福西孝さんに聴く「ビィーゴにいれば、一人じゃない」【ビィーゴ会員様インタビュー】

「オフィスFKC」の福西孝です。企業から依頼を受けて調査やリサーチをしています。次にどんな事業のタネがありそうかをリサーチしたり、仮説を立てたりしたものをレポートにまとめてお渡しする、という仕事です。

昔はGoogle検索でやってたんですけど、今はもうAIですね。

はい、AIは便利ですね。月3000円くらいで雇えるスタッフがいるようなもんですよ。

Claude（クロード）、Gemini（ジェミニ）、ChatGPT（チャットGPT）です。それぞれの特徴に合わせて使い分けています。

最近のメインはClaude（クロード）ですね。日本語もちゃんと組み立ててくれますし、実務でいちばん使いやすいです。Gemini（ジェミニ）はよく調べてくれるんですが、平気で嘘をつきます（笑）。ChatGPT（チャットGPT）は、私に寄り添った答え方をしてきます。優しいですね。

たとえば、こういう情報があるからストーリーを組み立ててと、まずClaudeに投げる。で、そのストーリーの裏取りをするためのプロンプト（AIに「何をしてほしいか」を伝える指示）を作らせて、それをGeminiに調べさせる。そうやって回していきます。パワポの資料も作らせようと思えば作れるんですけど、微妙に納得できないものができるので、割と自分でやりますね。

YouTubeとnoteですね。皆さんがXやインスタを見るのと同じ感覚で、YouTubeを見ています。AI関係で発信している人を何人かフォローしていて、投稿されるたびにチェックしています。

そうですね。媒体は違いますけど、昔から新しいものはできるだけ取り入れるようにしていました。仕事柄、そもそもそれを調べるのが仕事なので。

一次情報まで辿ることです。気になるワードを見つけたら、まず自分で調べる。そこから、できるだけ最初の発信元、大元の情報を辿れるところまで辿ります。

世の中って、他の人が言っていたことを参照して言っているだけ、というパターンがけっこうあるんですよ。それが何重にもなると、もう「本当」が何なのか分からなくなりますよね。

人からお金をいただいてレポートを出すわけですから、そこをいちばん大事にしています。「Xの情報です」なんて言ったら、誰も信用してくれませんよ。だから、情報を出すときは必ず裏を取ります。

同じ質問をそれぞれのAIに投げてみるんです。それで違っていたら、「これ本当？」「一次情報はどこから？」と尋ねてみて、AIが正直に白状するように仕掛けています。AIを教育してるんですよ。教育するの、割と好きなんです（笑）。

福西だからFKC、というのもあるんですけど（笑）。Future Knowledge Catalyst の頭文字でもあります。Future Knowledge（フューチャーナレッジ）は、未来を開くための知識や情報を集めるという意味。Catalyst（カタリスト）は、日本語で言うと触媒です。

まあ、ビィーゴみたいなもんですよ。

ビィーゴって、別に「この人とこの人を引き合わせます」って仲介してるわけじゃないですよね。でも、ビィーゴという場所があるから、人と人がつながっていく。

化学の触媒もそれと一緒で、自分自身は反応しないけれど、そこにそれがあることで、こっちとこっちがくっついて変化する。仲人でもないんやけど、雰囲気を作る。場を作る、環境を作るというイメージですね。

そうです。僕自身が企画や事業をやるわけじゃなくて、「こんな情報があって、こんなチャンスがいくつかありますよね」と整理して出す。そこから選ぶのは僕じゃなくて、お客さんです。「何か」を見つけるきっかけを作る、という感じです。

企画の土台部分、判断材料を用意する仕事です。判断しやすくするために、正しい情報をわかりやすく整理することが大事なんです。

はい。サラリーマンを40年以上やりました。新卒で三洋電機に入って、枚方の研究所に配属されました。1号線を大阪に向かって、菊ヶ丘を越えた左側のところです。今はもう倉庫が建ってますけどね。

学生時代は京都で、就職して枚方に移りました。そのあと守口と門真。京阪沿線から全然出てないんですよ（笑）。

専門はコンピューター関係で開発をしていました。40何年前のコンピューターだから、大したことないですけどね。でも、結局そこで開発をやってたのは、最初の3〜4年だけです。

あとはだいたい、偉い人の資料を作ってました（笑）。

開発から企画のほうに移って、技術企画という仕事をしていました。次にどんな技術を開発するかを考える仕事です。この仕事がいちばん長かったですね。

その後、2011年末に会社（研究所）そのものがなくなって、パナソニックに移りました。昔でいう松下電工です。

コンセントとか、照明とか。これらは、生活が変わっても、人が変わっても、家の中に絶対に必要なものですよね。インフラに近い商品を扱っているガッチリした会社でしたが、それでも新しいことをやって事業を広げないといけない。

海外事業を拡大しよう、とか、成熟市場でいかに成長するかを考えよう、ということになるわけです。それで、将来世の中がどう変わるか、暮らしや人の価値観がどう変わるかを考える20〜30人くらいの部署ができました。

Z世代とか、いろいろ言うじゃないですか。僕らみたいなおじいさんとは、だいぶ価値観が違う。じゃあその価値観だと、商品や事業を考えるときに何が大事になるのか。アジアとかヨーロッパとか、海外のことも含めていろいろと調べました。

近いです。ただ、40歳を超えると管理職になって、最前線の仕事から離れていくことが多いんです。

周りには実際に手を動かしている人たちがいて、自分もその仕事がやりたかったんですが、部門の経営や予算管理もやらないといけなかったんです。

で、60を超え65歳が近づいて、ふと思ったんです。「結局、最後の20年、何してたんかな」って。

そうですね。仕事自体は好きなんですが、それを実務としてはやってなかったわけです。だったら自分でできることをやろうと。

はい、そうです。元の仕事で関係していた人たちから依頼を受けることが多いです。だから、独立してるって言いながら、あんまり独立してないんですよ（笑）。

毎月仕事があるわけじゃないですけどね。ある時はあるし、ない時はないってこともあります。

ちょうど今がそうなんです。先週で一区切りつきました。

次は先方が僕のレポートをもとに自分たちでまとめるフェーズなので、こっちは手が空く。その間に自分でリサーチしてネタを集めたり、AIの環境をもっと使いやすく準備したりしています。

昔は55とか60で定年して、定年すると一気におじいさんになりますよね。

そうそう。あんまり役に立たへんで、周りの人に支えてもらう存在になる。そうならないようにしたい、というのがまずあって。

いつまでも社会の一員として何かやっていて、存在する意味があるという状態でいたいと思っているんです。ただのおじいさんにはなりたくないんですよ。

若い頃は、会社の一員でしたからね。会社の一人だと、会社のために何かやって、それで給料をもらってオッケー。

社会人と考えたら、社会の中で自分は何の役に立てるのか、何のために仕事をするのか、という話になると思うんです。

それが「会社人」から「社会人」になるということかな。

そのうち死ぬんだろうけど、その時に「なんか役に立ってたな」って思われるほうが、いいんじゃないかなと。

若い人は、あんまり後先を考えずに、やりたいことにいろいろチャレンジしてほしいと思っています。

やったらどうなるやろうとか、周りがどう見るやろうとか、自分は何が得意なんやろうとか、いろいろ考えると思うんですけど、それは後からでいい。

僕、60を過ぎて、65になって一人になってみて、初めて「自分には何ができるんやろう」って考えたんですよ。

会社の中にいる時は、何ができるかなんて考えなくても良かったんです。でも一人になったら、考えないといけなくなる。会社を辞めるのはあっという間でした。それでほんまに考えて、結局「調査」というところに辿り着いたんです。

まずはいろいろやることが大事だと思います。やってみたら、好きなこと嫌いなこと、得意なこと苦手なことが出てくるものです。それが全部、知識と経験になりますから。

年を取った時に、それが自分の評価軸になるんです。「何が得意やったな」「何が好きやったな」って、たぶん自然と自分で分かると思いますよ。

そういうすごい人もいますね。それはそれでいいと思います。でも、そうじゃないからダメとか、そんなことを考えるんじゃなくて、いろいろやったらいいと思うんですよ。

会社の中で言われてやることで、「これちょっと嫌やな」と思うこともありますよね。でも、まずはやってみる。それはそれで、後からすごい役に立つんちゃうかな。

村西さんは、まだ若いやん（笑）。まあ、50歳くらいを過ぎたら、そろそろ考えたほうがいい。早めに考えたほうが、早く次のことをちゃんと考えられるっていうのもあります。まぁでも、僕なんか全然考えずに65歳までいきましたから。

得意だったかどうかは、もう分からへんけどね（笑）。

いいところは、山崎さんを中心にいろいろイベントを考えてくれるところですね。

会員さん同士の集まりを、もうちょっと広げられたらいいなと思っています。最近のイベントは、僕とスタッフさんで喋ってる、みたいになりがちで（笑）。

ナイトキッチンとかコーヒータイムとか、話す機会はあるんですよ。でも、知ってる人は知ってるけど、それ以外の人と接点を持つ機会がなかなかない。どうやったらもうちょっと広げられるかな、というのは思いますね。

AIをどう使ったらいいか分からへん、という話があったので。もうネタは20枚くらい仕込んでます（笑）。15分くらいのつもりやったけど、放っておくと1時間喋れそう（笑）。

新しいつながりができる場所、ですかね。当たり前すぎるなと思いながら、なかなかいい言葉が見つからなくて。

一人で仕事をしている人って多いじゃないですか。学生さんも一人で勉強していますよね。でも、ここに来たら一人じゃない。

そうそう。そういう場所であり続けてほしいなと思います。

まだ2年ですよ。古株みたいな顔してますけど（笑）。

もう、スタッフになろうかなと思ってます（笑）。

一人で仕事をしている人、一人で勉強している人に、ビィーゴに来れば、一人じゃないですよ、と。これですね。