中村りささんに聴く「第2の家みたいに過ごせる場所」【ビィーゴ会員様インタビュー】

今はフリーランスでデザイナーをやっています。ビィーゴの運営者でもあるPicnicWork（ピクニックワーク）さんでもいろいろ制作させてもらっています。あとは、オンラインスクールの講師も少しやっています。

グラフィックがメインですね。基本的にはチラシやパンフレットなどの紙媒体の制作をしています。

元々、絵を描いたり、何かを作ったり、美術系のことがすごく好きだったんです。今も、ものづくりをするのが基本的にはすごく好きですね。このワッペンも作ったんですよ。

でも、最初はものづくりやデザインを仕事にしようとは全く思っていませんでした。きっかけは、高校2年生になった頃、美術の先生が私の絵を見て、「上手だね、美大行きなよ」って言ってくださったことです。そこで、「あ、そういう道もあるんだな」と思って、それで、美大に進んだのが最初の一歩です。

全然違います。ずっと剣道をやっていました。

そうなんです。実は！

いえ、デザイン制作に進みました。美大でもっと絵を描きたいとかもなかったですし、手に職をつけられるほうがいいなと思って、グラフィックデザインを学べる名古屋造形大学の造形学部視覚伝達デザインコースに進みました。

はい。チラシとか紙媒体を基本とした広告物について学びました。デザインだけでなく、なぜそういうデザインになるかという理論的な勉強もしました。

新卒でデザイナーとして小さな制作会社に入りました。デザイナーって基本的に職人気質なので、仕事を教えるというよりは先輩の背中を見て頑張れよというかんじで、すごく大変でした。

基本的には、折り込み広告のチラシ制作をしていました。最初は小さい広告物から始まって、一人で制作するようになってからはがっつりデザインしていました。

そうですね。大学ではカリキュラムもはっきりと決まっておらず、先生たちの教え方も感覚的でした。今みたいにハウツー本も多くはなく、ネット上に情報がほとんどない時代で、わけがわからないまま卒業しているんです。だから、実務として仕事をしていくのは大変でした。

4年いました。あまりに辛くて、最初はすぐ辞めようと思ったんです。でも、私たちの時代って、「3年頑張れ」という時代だったので、3年はやるかと思って続けました。

公園で桜が見られるところがあって、お花見の季節にそこでお昼を食べていたら、涙が止まらなくなっちゃって。「なんで私、こんなところで一人で」って。涙がボロボロ出てきました。もう限界だと思って辞めました。

6年ほど調剤事務をしていました。薬局の事務員です。

友人が調剤事務を始めていたというのも知って、「あ、そういう道もあるんだな」と思って。

そんなのばっかりです（笑）。会社の事務だと、ExcelやWordが使えないとダメじゃないですか。簿記の知識とか、そういった事務系のスキルがなかったので、調剤事務だったら教えてもらえるかなと思ったんです。

薬局での事務作業や患者さんへの対応など覚えることが多くて大変でしたが、そこを超えたら楽しかったです。

離れていましたね。本当に苦しくなって辞めたので。

コロナの時期だったり、プライベートでもいろいろあったりで、調剤薬局を一回辞めて、在宅でできる仕事を探しました。最初はデザインをやりたくないと思っていたので、ライターをやろうかなと思ったんです。

でも、文章を作るのは楽しいんですけど、自分の中で盛り上がらなくて。それで、オンラインスクールに話を聞きに行ったら、そこがたまたまデザイン主体で教えているところで。

そこで話をしていた時に、「中村さんはスキルがあるんだから、ライターよりデザイナーをやったほうがいいですよ」って言われて。

それで、「じゃあ、また戻ろうかな」って。大回りして結局デザインに戻ってきました。

辛い時のフラッシュバックは、常にあります。私はいい時より、辛い時の記憶の方が残っちゃうので。でも、それがあるから、教える時に生徒さんの辛い気持ちがわかるのかなと思います。そういう経験をしてほしくないから、ちゃんと伝えていこうという気持ちでいます。

オンラインスクールを卒業した時です。元々「講師やりませんか？」って声をかけてもらっていたので、卒業してから受講生から講師に転身しました。自分が受けていた授業を、今は教えているかんじですね。

はい。ブランクが長く、今ついていけるのか不安だったので、学び直したいと思いました。

何年だろう。3年目くらいだと思います。

そうですね。20代から上は70代の方とかもいらっしゃいます。私が70代になった時に学ぼうと思えるかなって考えると、すごいなあと思います。

とにかくできている部分を褒めることです。基本的にデザイン職って孤独になりがちですし、そういう時に正論で言われると、叩きのめされちゃうかなと。私の生徒さんはゼロからスタートする方ばかりなので、まずはできているところをしっかり褒めるというのを徹底しています。

レイアウトでもテイストでも上手くできているなと思ったら、とにかく褒めます。そこを褒めちぎってから、次に進むかんじです。

そうです。自分でも意識していないところでやっちゃったところを詰められると、子どもでも大人でも辛いじゃないですか。

“自分では気付けていない、できている部分”をこちらが言語化して認識してもらえるように、いつも意識しています。

デザイナーの時は、クライアントさんがデザインを通して何を表現したいのか、何を伝えたいのかを、常に念頭に置いています。そこにプラスして、広告物を見た人がワクワクする、「これ好き」という感情を持って、興味を引けるようなものを付け足したいなと思っています。

「担当があなたで良かった」って言われるのが嬉しいです。新卒で入った会社では苦労しましたが、だんだんクライアントさんの方から「あの人のデザインいいよね」と言われるようになったり、営業さんに「いいって言われたよ」って伝えてもらえたりするようになったんです。その言葉にすごく報われたので、今でもずっとその言葉を覚えています。

そうですね。私のモチベーションは、とにかくそこです。

講師の時は、私、すごいケタケタ笑いながらやるんです。そこを「人柄が良い」みたいなことを、受講生から言ってもらえることがありました。

すっごい子どもみたいなんですけど、誰かに褒めてもらえることかなって思います。苦しい時や辛い時でも、働くことは絶対あるじゃないですか。でもそこで、「さすがだね」とか「すごい」とか、褒めてもらえると、自己肯定感が爆上がりします。

そうなんですよね。苦手なことをして褒めてもらおうとするよりは、好きなことや得意なことをしているほうが褒めてもらいやすくて、心も安定するのかなと思います。

将来のことを深く考えて進め！という気持ちが半分と、人生いろいろあるから、今決まっていなくてもとりあえず進め！という気持ちが半分です。はっきりやりたいことが決まっている人は、そのまま深く考えて進んでいけばいいと思うんです。

でも、まだよくわからないなっていう人も多いと思います。私もデザインの道に進んだけど、別に何がしたいとか、目的意識があったわけではないですし。結局、いろいろ大回りして、また戻ってきましたから。

興味を持ったことは少しでもいいから試してみることが一番かなって思います。「とりあえず進め」と言っても一人で考え込むのではなく、いろんな人と関わることが大事だと思います。社会に出ると、年代も考え方も仕事も、みんな全然違うので。そういう人たちとたくさん出会って見聞を広め、いろんな考え方をちゃんと身につけていくのが大切だと思います。

私自身、就活をすごく適当にしたんですよね。みんながやらなきゃいけないタイミングでやっていなかったり、エントリーシートというものも、よくわからないまま書いたり。やるんだったら、ちゃんとやった方がいいよ、ということですね。

はい、そうです。

私もまだはっきりしていなくて、今後どうするかはウロウロしていて決まっていません。でも、自分から何かしら発信ができればいいな、というのはずっと考えています。クライアントワークは基本的には受け身なので。自分主体で何か形にできたらいいな、と思います。

デザインもありますが、実は私自身、体調を崩しやすかったり、大きな病気で手術を経験したりしたことがあるんです。そういう経験も伝えられたらいいなと思っています。

そうですね。健康面でのことを発信したいなと思っています。自分で調べた時に、そういう経験を書いている人が少ないなと思ったので。

もう少しピンポイントで知りたいことを知りたかったな、というのがあったので、何かお役に立てることがあれば、伝えたいなと思っています。

最初はnoteを使って、文章で書いていたんですが、途中で飽きちゃって。なので、エッセイ漫画みたいなもので、見やすく分かりやすく、自分も楽しく伝えられたらいいなと思っています。

他のコワーキングスペースはほとんど利用したことがないんですが、正直、「ここを改善してほしい」というのがないですね。もう至れり尽くせり用意されているなと思います。スタッフさんも、みんな優しい人ばかりです。

こっちに友人知人がいないので、そこで人の輪を広げたり、いろんな人の話を聞いたりしたいというのが一番の理由です。ここだと、こうやって喋ってくださるのでありがたいですね。

最初はビィーゴのコミュニティマネージャーのミトさんに声をかけていただきました。「コーヒーブレイクがあるので、来ませんか？」と声をかけてくださったんです。嬉しかったです。

そうですね。緊張はしましたが、せっかく声をかけてもらったし、一歩踏み出してみようって思いました。

私にとってビィーゴは、気軽に誰でも居心地よく過ごせる第2の家みたいな場所です。広いリビングみたいなかんじですね。あと、ビィーゴにいると、大学の時のアトリエを思い出します。

大学のアトリエは、こんなにおしゃれじゃないですけど（笑）。大学生なのでうるさいですし、コースによってはめちゃくちゃ汚かったりするんですけど。

ビィーゴもいろんな空間にいろんな人がいて、みんなそれぞれちゃんと作業に集中している。みんな一緒にいるけど、一緒にやってはいないという独特の空間が、私にはちょっと懐かしいかんじがして、思った以上に居心地が良かったです。

そうなんです。ビィーゴは「お前は同じじゃないだろ」ってかんじがないですね。

そうそう、そうなんです！

はい。ゲーム部に入っています。

ビィーゴにドロップインで来始めた時に、掲示板にゲーム部の案内が貼ってあったんです。それで「あ、ゲームやりたいな」と思って。でも、その時は会員限定と書かれていたので、入れなくて。また会員になった時に機会があれば入ろうと思っていました。その後、枚方に引っ越してきたタイミングで会員になってからすぐに入部しました。

はい。ゲーム部にスタッフのおサルさん（井筒さん）がいて。「普段何してるの？」と聞かれて、「今デザイナーの仕事を探しています」みたいな話をしたら、「じゃあ、うちのデザインお願いできる？」となって、「え、いいんですか？」ってかんじでした。めっちゃうれしかったです。今がっつりお仕事をさせてもらっています。

属しているコミュニティの中にいる感覚なので、仲良くなりやすいと思います。

私みたいに第2の家の気分で利用されたらいいかなと思います。家だと集中できないなとか、長時間いられる場所がほしいなという時に本当におすすめです。一人でもいいし、親子とか、友達とか、仕事仲間と一緒でも利用できます。イベントも一緒に楽しめますし、いろいろ経験できる素敵な場所だと思います。

事前に聞かれることのリストをもらっていたので、最初は「こういうかんじで話そうかな」くらいに考えていたんです。

でも、いざ書き出してみると、「あれ、自分はこういうことを思っていたんだ」と気づくきっかけにもなりました。自分の仕事やこれまでのことを振り返る、すごくありがたい時間でした。こちらこそ、ありがとうございました。